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Latinoamérica
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Entrevista a Leonel Revelese, dirigente de la
Confederación de Funcionarios del Estado
Criticamos el doble discurso del gobierno
Correspondencia de Prensa
El decreto gubernamental, que desconoce el
pronunciamiento popular en el Plebiscto del Agua (31 de octubre 2004), ha
generado protestas y movilizaciones. No solo de la Comisión Nacional de Defensa
del Agua y la Vida, sino de diversas organizaciones sociales. Es el caso de
COFE, uno de los principales sindicatos del país. En la siguiente entrevista
realizada por CX 36 Radio Centenario , y que resumimos, Leonel Revelese,
dirigente sindical y militante de las corrientes clasistas, no solo expone las
razones del rechazo a la decisión del gobierno, sino que analiza la política
económica del progresismo, la instalación de plantas de celulosa y critica
declaraciones del ministro José Mujica, insultantes para el movimiento obrero.
También publicamos la resolución de COFE sobre el agua. (Redacción)
- Angeles: Estamos recibiendo con mucho gusto a Leonel Revelese, estamos
hablando de COFE (Confederación de Funcionarios del Estado) que el viernes
pasado nosotros recibimos un comunicado de la mesa representativa nacional de
COFE en la que este conjunto de sindicatos se define en torno al tema del agua,
ya tienen definición desde hace mucho tiempo pero en relación al decreto que
sacó el gobierno el día viernes 20 de mayo sobre el tema del agua. Leonel
Revelese buenos días y bienvenido...
- Revelese: Buenos días en nombre del secretariado ejecutivo de COFE a ti
Angeles y a toda tu querida audiencia; si efectivamente, nuestra mesa
representatitva nacional de COFE que es el órgano de dirección política válido
de la confederación que se reunieron el pasado 1º de junio efectivamente como
tu bien decías, emitió una resolución que nos parece muy importante, la misma
fue aprobada casi por unanimidad porque existieron solamente tres pequeñas
abstenciones de sindicatos que no tenían posesión
- Angeles: ¿Tres en un conjunto de cuántos?...
Revelese: Eramos como veinte y pico de sindicatos que había, nuestra
confederación es el sindicato mas grande del PIT CNT, el número en cantidad de
sindicatos y esta resolución tiene mucho que ver con este lamentable decreto
emitido por el Poder Ejecutivo el día 20 de mayo, un día muy especial para la
historia del Uruguay, para la historia de luchas sociales, para la historia de
lo que hace a la verdad y a la justicia, precisamente el 20 de mayo aquel
presidente aparecía por ahí en la manifestación por los derechos humanos para
terminar con toda esta serie de hechos y por verdad y justicia, aprovechaba a
salir en la ocasión el presidente y todo el Poder Ejecutivo, acá estamos
hablando que no es solamente el Ministro Astori sino que el conjunto del poder
ejecutivo actuando en Consejo de Ministros a ningún Ministro se le movió la
mano para firmar este mal decreto que habla sobre interpretar, cuando debería
el Poder Ejecutivo cumplir y no interpretar, el Ejecutivo viola la Constitución
fragantemente al decir que el tema del 31 de octubre de hacer una reforma
constitucional se interpretaba en un sentido.
A nosotros nos pareció muy lamentable y un poco a las páginas de la historia
vemos que solamente interpretación de la Constitución por decreto
lamentablemente se hacía en épocas del '60, no había otras interpretaciones por
decreto, lamentablemente tenemos que decir esto a todos los compañeros, que
hagan paso a su memoria y quien interpretó la Constitución por decreto era ni
mas ni menos que Jorge Pacheco Areco, no hubo una sola interpretación mas por
decreto. Hace esta interpretación que no era obligatoria, había que cumplir el
mandato del soberano en el sentido que caen todas las privatizaciones, que el
Estado reasume la explotación directa de servicio de agua y saneamiento, no hay
dos interpretaciones, la famosa cátedra constitucionalista así lo ha aseverado,
los principales constitucionalistas de todos los partidos y los técnicos que no
tienen personas muy prestigiosas, el caso de Nelly Muñoz, el propio Korseniak y
otros mas han manifestado que acá había que cumplir categóricamente la
Constitución de la república en virtud que caían todas las privatizaciones y el
ejecutivo con un rasgo de soberbia que da miedo y con un rasgo en definitiva de
autoritarismo, porque cuando no tiene en cuenta palabras tan prestigiosas de
catedráticos, cuando no tiene en cuenta lo que fue la propia campaña electoral
por la reforma también en el medio, cuando no tiene en cuenta lo que fue la
palabra del 65% de ciudadanos y todas las movilizaciones que se hicieron ahí
diciendo todos que caían las privatizaciones y por si ante si el Poder
Ejecutivo de manera arrogante dice esto lo interpreto en un sentido, acá
estamos lamentablemente frente a lo que es un acto típico de soberbia política
con rasgos si de pequeños autoritarismo
- Angeles: Por lo que ustedes dicen lo que tenía que hacer el Poder Ejecutivo,
la obligación era hacer cumplir el mandato soberano, no hay mas nada que hacer
que eso como forma de respeto a la Constitución además, por lo tanto la
conclusión es que las empresas tendrían que irse, las empresas privadas
tendrían que haberse ido ya...
- Revelese: No hay otra conclusión, ya no solo el gobierno de Tabaré Vázquez
sino incluso con el gobierno del presidente Batlle
- Angeles: Ya en noviembre...
- Revelese: Ya desde el 1º de noviembre, un gobierno que entendía que es
democrático debe cumplir a rajatabla el pronunciamiento de la ciudadanía.
Batlle fue mucho mas inteligente lo dejó para el próximo gobierno, algunos
pensaban que lo iba a cumplir, otros pensaban que lo iba a interpretar y un
poco los mas escépticos pensamos que iba a pasar esto. Lo mas increíble del
tema es que esta interpretación no la hace por ley, porque las interpretaciones
se hacen por ley, por norma y hay que preguntarse porqué no lo hizo así y
porque una ley está expuesta a lo que es un recurso refréndum después si tu
interpretás mas una ley contra la Constitución se puede, en cambio el decreto
se recurre como recurrieron los compañeros de FFOSE y la comisión por la vida
por recurso de revocación y ese recurso de revocación previos informes de las
oficinas que dependen del Poder Ejecutivo, va a resolver el propio Poder
Ejecutivo y después si eso no tiene éxito la fase que queda, la instancia que
queda del punto de vista legal es la presentación de un recurso contra el
contencioso administrativo que generalmente los jueces mas allá de su independencia
técnica obviamente son también designados por el Poder Legislativo, por la
asamblea, Es decir que se cuidaron bien de las formas de cómo hacerlo
inteligentemente este operativo en definitiva neoliberal, porque esto tiene un
componente neoliberal, sacá lo que se crea es el mensaje frente a las empresas
extranjeras y privadas de que en Uruguay perfectamente se puede invertir, las
multinacionales pueden invertir que no va a pasar nada, ese es el mensaje, la
seguridad para los de afuera, eso es lo que el Poder Ejecutivo pretende, se
mata de la risa, si el pueblo dice una cosa él hace otra, el mensaje que quiere
dar el conjunto de gobierno en definitiva es ese y no otro.
- Angeles: Analizaron cuando esto se discutió en la mesa representativa
nacional de COFE, se analizó porqué puede estar haciéndose esto, por qué puede
pasar esto que vos decías, que el gobierno decrete una ley en el peor de los
casos, porqué todos los Ministro, bueno ustedes lo decían allí también que no
es solo un presidente que firma, hay todo un Consejo de Ministros, ¿por qué?...
- Revelese: Se ve un poco el tema este porqué decrete por ley, se entiende que
hay debajo de la piedra algún cangrejito que sin duda debe ser este al que
hacíamos referencia y esto es porque no surge un decreto por el Ejecutivo
intente interpretar lo que debe interpretar, sino porque esto responde a una
concesión política del gobierno este. Este gobierno de integración policlasista
se sabía que iba hacer un gobierno disputa, es un gobierno donde iba haber
precisones de todos los sectores, un gobierno que tenía muchos puntos en
contacto con el movimiento sindical, de carácter progresista, pero un gobierno
de carácter policlasista y no cabe duda que los últimos derroteros en las
últimas semanas, producto incluso de que tal vez la propia fuerza política haya
un poco licuado su programa en los últimos años y precisamente mas que nada
para las elecciones están demostrando que acá hay una impronta de aplicación de
modelo con fuerte orientación neoliberal, eso es lo que está en el fondo del
tema
- Angeles: Es decir que esto no lo ven como algo aislado...
- Revelese: Esto no es algo aislado, esto tiene un contexto muy claro que es el
responder a la aplicación de un modelo neoliberal que pensamos que en Uruguay
iba a fallecer, esto está relacionado con todo el tema CTi Móvil, Antel pierde
millones de dólares por año producto de que CTi Móvil vino y este gobierno
perfectamente también pudo revocar esa mala concesión, esto relacionado con la
aplicación del modelo en virtud también de las plantas de celulosa, se sabe que
las plantas de celulosa van a infectar el río, va a crear un impacto muy fuerte
medio ambiental que va a repercutir hondamente en la pesca artesanal, en lo que
tiene que ver con el turismo. Esas cosas no se tienen en cuenta porque acá lo
que interesa es que los extranjeros, las internacionales vengan,
"inviertan" de manera elegante y tranquila.
- Angeles: Esto que ustedes pronuncian en el tercer punto de la declaración de
la Mesa Representativa Nacional de COFE, plantean profundizar nuestros vínculos
con la Comisión en Defensa del Agua y la Vida, expresar nuestro más amplio
respaldo a la posición y la lucha que libra la misma junto a la FFOSE. Al mismo
tiempo COFE impulsará en todos los organismos del PIT CNT planes de
sensibilización y movilización del movimiento popular que tenga por objetivo la
inmediata revocación del decreto aludido.
Cómo se piensan a plantear ustedes entonces a partir de este momento y la
situación que hay el trabajo respecto al tema del agua...
- Revelese: Primero que nada concurriendo a la Comisión de Defensa del Agua y
de la Vida, estamos llamando al conjunto de los sindicatos y al resto de las
organizaciones populares que se pronunciaron e hicieron campaña firmemente en
defensa de este bien tan preciado para la sociedad, para la humanidad que es el
agua, las que hicieron todo ese trabajo primero que nada guardando coherencia,
deben concurrir a la comisión porque precisa manos, precisa recursos y precisa
desarrollar sin dudas una campaña de sensibilización, de información, de
discusión en el seno de la sociedad uruguaya para lograr la revocación de este
mal habido decreto. El tema del agua es muy sentido no solo acá en Uruguay sino
en el mundo. Las trasnacionales después de la energía están desesperadas por
conquistar vastos territorios que contengan importantes reservas acuíferas. Va
a ser el bien más preciado de la humanidad en los próximos años.
- Todo lo que ocurrió acá en Uruguay que se expuso en el Foro Social Mundial de
Porto Alegre y en otras instancias más en América Latina como un ejemplo de
cómo la sociedad y los movimientos sociales defendían el tema del agua fue muy
caro a los uruguayos. De manera que toda esa experiencia debe ser defendida
hasta sus últimas consecuencias, desarrollando una práctica en el sector
social, en la ciudadanía, en la opinión pública, en los medios a efectos de
potenciar esta campaña de movilización de la sociedad y de los movimientos
sociales para derogar este decreto que solamente tiene el objetivo de mantener
a las trasnacionales acá dando el mensaje hacia afuera de que hay disciplina de
este gobierno de orientación "progresista" con los grandes organismos
internacionales como el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial, que
les cuesta mucho entender cómo acá en Uruguay se defienden las empresas
públicas como las defendemos los uruguayos como ha sido el caso de UTE, de
ANTEL, de ANCAP.
Veremos en el marco de esta política neoliberal cómo se mueve el gobierno ahora
que está hablando mucho de asociaciones. Los próximos tiempos van a dar toda
una lectura de eso, pero no cabe dudas que la práctica actual de este gobierno,
de mantener la política, las grandes variables de política macroeconómica
estamos casi hablando de un continuismo neoliberal. Algo muy claro, en el tema
del salario está claro una vez más que este gobierno manifestó muchas veces en
las instancias de negociación que tiene con nosotros que la variable del
salario se tomaba a los efectos del pago de la deuda externa. Eso es claro, es
categórico. Acá nadie pedía que el aumento fuera de un día para el otro y que
recuperáramos salario de un día para el otro, nadie está pidiendo esto, mucho
menos COFE que es una propuesta muy responsable, seria y muy hacia abajo en el
sentido de que se le daban al gobierno una serie de plazos para recuperar. Pero
obviamente las respuestas del gobierno en ese sentido son no tanto para
recuperar, sino para mantener y se sabe que con la inflación que va a venir ni
siquiera vamos a poder recuperar el período pasado.
- Angeles: O sea que ustedes esperaban otra señal...
- Revelese: Esperábamos una señal política clara, acá lo importante no era la
velocidad sino la dirección de los cambios, una dirección que nos dijera;
bueno, en un período de un año y medio podría haber a juicio del Partido
Colorado una recuperación de salario de todo lo que nos quitó el anterior
gobierno y como es un proceso de recuperación. Las señales son otras, la
recuperación de todo el período pasado si llevamos las cuentitas me parece que
lo va a trascender, va a ser mucho más este período de gobierno para poder
recuperar lo que Batlle nos robó.
- Angeles: Para terminar con esta declaración sobre el tema del agua, ustedes
hablan en el último punto del doble discurso, recuerdan que ustedes han marcado
el doble discurso de los partidos tradicionales, ¿en este caso también ven
doble discurso?
- Revelese: Sin duda, lo dijimos nosotros cuando mocionamos esto y así fue
obviamente que fue ratificado por la Dirección Política de la COFE, que siempre
nosotros guardando la independencia, la autonomía de clase que el movimiento
sindical uruguayo por suerte se ha caracterizado COFE en los últimos tiempos ha
sido batallador ese concepto de la propia interna del Movimiento Sindical
uruguayo. Nosotros tenemos que ser muy severo, muy coherentes con lo que
siempre planteamos.m Si con los gobiernos blanquicolorados nosotros criticamos
el doble discurso de los Ministro de turno, no hay porque no criticarlos ahora.
- Angeles: Por qué dicen doble discurso...
- Revelese: El conjunto del consejo de Ministros, pero en especial y no es
ningún ataque personal a una organización política, pero para que se vea,
mientras la senadora Marina Arismendi, la actual Ministra de Desarrollo votaba esto
muy alegremente frente a las cámaras de televisión lo afirmaba su organización
política esta pintando todos los muros diciendo respetando ese 64 por ciento.
Acá hay una situación de incoherencia política, esto confunde a todo el
Movimiento Sindical, a sus principales militantes.
- Angeles: Eso es doble discurso...
- Revelese: Eso es doble discurso clarito, es un tema de la fuerza política de
ella y nuestro. Nosotros tenemos que señalarlo y criticarlo y no nos duele pena
criticarlos. La conducta del Ministro de Ganadería Agricultura y Pesca José
Mujica que hace buen margen en televisión con su impronta verdad, acanariada,
de pueblo, pero no tuvo tampoco ningún empacho en firmar esto. Esto tira abajo
el concepto de País Productivo y soberano. Acá se esta atacando las reservas de
agua fundamentalmente e interpretando un gesto de soberbia la Constitución de
la República, eso es el doble discurso, con el agravante que dijo que los
sindicatos somos todos mongólicos, como todavía desprestigiando lo que es una enfermedad
de dawn y después diciendo que le importaba tres pitos lo que decían los
sindicatos.
- Angeles: Él lo dijo porque sino va a haber que poner plata encima, va a haber
que sacarle esa plata al pueblo y dijo que; eso es de mongólico...
- Revelese: No es así porque bien sabe el Ministro como todo el Consejo de
Ministro que acá la Constitución en el último inciso hará precisamente que se
pagara la inversión de la parte no amortizada de estas empresas que hace años
que están lucrando con las tarifas altísimas para el departamento de Maldonado,
que hay gente que no puede pagarlas, ya han amortizado por demás la inversión
desarrollada en el Uruguay y si había que pagar era muy poco, escasos millones
que obviamente que si nadie quiere pagar acordemos por un lado que se esta
pagando la Deuda externa 1800 millones de dólares en este año, para eso si hay
para pagar y para salarios no hay para pagar.
- Angeles: ¿Cómo se asimila que un Ministro que se gana el gobierno con el
progresismo, diga que le importa tres pepinos la opinión de los sindicatos, que
incluso un periodista allí le recordó que los sindicatos representan
trabajadores, cómo se recibe desde la COFE?
- Revelese: Muy duro, incluso los cascos militantes en cada sindicato confunde
obviamente, desmoviliza, hace perder referentes ideológicos, políticos,
confunde en virtud de que proceso estamos atravesando, cómo caracterizar esta
etapa de gobierno, estos 100 días para los trabajadores han sido no buenos del
todo. Sin duda alguna tuvimos importantes acuerdos en algunas horas con el
servicio civil y con el gobierno, en lo que respeta a cómo regularizar la
situación de miles de trabajadores que hayan ingresado siquiera, trabajadores
con los mínimos derechos. Ha habido un pequeño avance en temas importantes pero
en lo fundamental, en lo relacionado al salario, en el tema de las
privatizaciones por ese lado estamos muy lejos de acariciar lo que siempre
hemos levantado de llegar a soluciones, de acuerdos a nuestros intereses.
- Angeles: Nombrabas el tema Plantas de Celulosa, ¿tienen posición como
COFE?...
- Revelese: Como COFE no porque precisamente vamos a una Asamblea Nacional de
Delegados que es una instancia muy cercana a los Congresos. Entre Congreso y
Congreso el máximo organismo de COFE es la Asamblea Nacional de Delegados.
- Angeles: ¿Cuándo es el Congreso?...
- Revelese: El Congreso debería ser a fin de año por ahí, esta Asamblea
Nacional de Delegados tiene una amplia representación de las bases, nos
reunimos este viernes en la ciudad de Florida.
Entre varios puntos que tenemos a parte del tema del sindicato policial, la
negociación, el tema salario, el tema presupuesto, el tema convenio, obviamente
este tema también va a estar.
Es necesario porque esto está instalado sobre el escenario político del país,
se habla mucho de esto.
Hemos visto que hay mucho plenario del interior que obviamente están en contra
de la instalación de esto, hemos visto también que a veces muchos dirigentes
sindicales recorren muchas zonas del litoral tratando de formar opinión acerca
de la necesidad de que se instalen este tipo de fábricas.
- Angeles: Hace poco salía en una entrevista en Búsqueda a Abdala, el dirigente
sindical, que por la forma en que él hablaba daba a entender como que el PIT
CNT estaba de acuerdo...
- Revelese: Quizás el que tenga una posición a favor sea el compañero Abdala el
departamento de agroindustrias, nosotros queremos ir a la memoria del octavo
Congreso del PIT CNT que generalmente hay muchos compañeros que se olvidan de
las resoluciones y los concensos que hubieron. Fue claro el Congreso escuchando
a los compañeros de Río Negro y de algunas asociaciones medioambientalistas que
esto tiene un efecto muy nocivo y que debemos estar en contra dela instalación
de estas plantas de celulosa. Incluso se trabajo con compañeros de
Gualeguaychú, los compañeros trajeron 30.000 personas, los uruguayos eramos
menos, pero el octavo Congreso resolvió eso, fue una interpretación un tanto
sin sentido la que el compañero Abdala plantea, si es que lo planteó así.
- Angeles: En la Plaza Libertad Eduardo Galeano hablaba de la magnitud de esta
inversión...
- Revelese: 1.100 millones de dólares, la mayoría es tecnología que viene
importada, poca tecnología uruguaya.
- Angeles: Decía Galeano, en un país en donde no hay nada vienen a plantear
esto...
- Revelese: Exacto, pocas fuentes de trabajo en relación a las demandas
tremendas que tiene esa zona del litoral y hay que sacar otra cuenta, ¿cuánto
trabajo va a destruir?, agrario, turismo, pesca.
Lo que el pueblo decide, se cumple, no se interpreta
Confederación Funcionarios del Estado (COFE)
En relación a que el día 20 de mayo (fecha histórica en la lucha por VERDAD y
JUSTICIA) el Poder Ejecutivo aprobó un decreto relativo al tema de la Reforma
constitucional por el AGUA, la Mesa Representativa Nacional de la COFE, reunida
en el día de la fecha, RESUELVE:
1º) RECHAZAR CATEGÓRICAMENTE el inconstitucional decreto resuelto por el Poder
Ejecutivo en CONSEJO DE MINISTROS, en virtud de que actuando con soberbia y
autoritarismo pretende interpretar la Reforma Constitucional aprobada por el
65% del electorado el pasado 31 de octubre, cuando su obligación es defender y
hacer cumplir el mandato soberano y respetar la Constitución.
2º) REAFIRMAR una vez más que el pueblo uruguayo se expresó en función de dos
aspectos claves:
a) El agua, como recurso humano elemental y estratégico, tiene que estar en
manos de los uruguayos, bajo la EXPLOTACIÓN, ADMINISTRACIÓN y CONTROL DEL
ESTADO, en virtud de que privatizar el agua es como privatizar la vida ya que
el acceso al agua potable es un derecho humano fundamental y las reservas
acuíferas constituyen un recurso esencial de la humanidad.
b) Las empresas privadas (nacionales y multinacionales) se tienen que ir en
función de tan contundente y claro pronunciamiento popular.
3º) Profundizar nuestros vínculos con la Comisión en Defensa del Agua y la Vida
y expresar nuestro más amplio respaldo a la posición y lucha que libra la
misma, junto a la FFOSE. Al mismo tiempo COFE impulsara en todos los Organismos
de nuestro PIT-CNT, planes de sensibilización y movilización del movimiento
popular, que tenga por objetivo la inmediata revocación del Decreto aludido. En
ese sentido llama poderosamente la atención que la falaz interpretación se
formalice vía Decreto y no por la Ley, ya que de esta manera sólo puede ser
recurrida vía administrativa (con las limitaciones obvias, al estar sujeta a la
Resolución del mismo Poder Ejecutivo).
4º) Por último, nuestro Movimiento Sindical que guarda independencia y
autonomía de clase siempre ha sido severo a la hora de señalar y censurar el
doble discurso de los partidos políticos que estuvieron en el Gobierno. Al
respecto, la Dirección Política de la Confederación, rechaza las actitudes
oportunistas e incoherentes de algún Ministro que aprobó fervientemente con su
firma la sanción del aludido Decreto, al tiempo de propagandear públicamente el
respeto a la defensa del agua en manos estatales.
En ese sentido, también se rechaza los gratuitos y muy agraviantes conceptos
vertidos por el Ministro José Mujica en relación a la posición sustentada por
los Sindicatos.
Mesa Representativa Nacional de COFE
1º de junio 2005
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