-Entrevista a con el joven parlamentario uruguayo
Raúl Sendic, líder del Movimiento 26 de Marzo del EP-FA

- Hay varios motivos que nos permiten ser optimistas sobre la posibilidad del triunfo del Frente Amplio en las elecciones del presente año.
El primero, es que el Frente a lo largo de toda su historia ha mantenido un proceso de crecimiento permanente, desde su surgimiento en 1971. Hace ahora 33 años que en cada oportunidad el Frente va ganando mayor credibilidad y mayor confianza entre los uruguayos.
Además, ahora se han elaborado una serie de propuestas desde el punto de vista programático. La propia plataforma de gobierno que fue aprobada en el último Congreso para ser presentada a los uruguayos en la actual campaña electoral -que prácticamente ya se inició-, constituye otro elemento.
El siguiente elemento se vincula con las políticas que lamentablemente siguieron los últimos gobiernos y que han demostrado la incapacidad de la derecha para resolver los gravísimos problemas que tiene el país. En otras palabras: hay un gran descreimiento en quienes nos han gobernado, justamente los dos partidos de la derecha coaligados tras el Presidente de la República, Jorge Batlle.
Y opera otro elemento más, muy importante, que es el cambio regional, o sea que con el triunfo del PT en Brasil, con los cambios que se han procesado en la Argentina, en el gobierno de Kirchner, estamos teniendo cambios muy importantes que de alguna manera también, han generado una corriente de esperanza en el Uruguay.
- Muchos ven al Frente Amplio como una gran coalición de partidos: desde el centro hasta la izquierda radical. Durante los 33 años que justamente cumple el Frente en el Uruguay ¿ha sido difícil mantener esa unidad?
- Sí, nosotros los frenteamplistas siempre decimos que la unidad se construye todos los días. No ha sido fácil mantener durante 33 años la unidad de sectores tan amplios de la izquierda. Ha sido posible no por la clarividencia de los dirigentes de izquierda sino por el enorme respaldo popular que tiene el Frente Amplio. Cuando algún dirigente de la izquierda comienza a tomar decisiones que a veces lo separan del conjunto, siempre hay una masa de militantes y adherentes del Frente Amplio que le están reclamando que reafirme la unidad. En otras palabras, los desprendimientos que ha tenido el Frente Amplio, en los hechos han sido pocos y además han estado condenados al fracaso. Todos sabemos que fuera del Frente Amplio no hay lugar y no hay proyecto que pueda caminar en la izquierda uruguaya.
- Eso es en la oposición, pero muchos se preguntan también ¿que pasará cuando sea gobierno? porque allí habrá que tomar decisiones y esas diferencias intrínsecas que hay entre los diferentes partidos u organizaciones pueden ser un obstáculo...
- Yo creo que no. Pero son cosas que la práctica tendrá que confirmar y por suerte estamos cerca de que eso ocurra. Yo creo que, en la medida en que el tiempo ha pasado, que se ha agravado la situación del país y la situación económica y social de miles y miles de uruguayos es cada vez más seria, también aumenta nuestra responsabilidad, o sea, sentimos una gran responsabilidad que está por encima de nuestras diferencias. Hay mucha gente que en el Uruguay no tiene libertad de acción, que tiene que salir a buscar un trabajo, que tiene que salir a buscar una changa, que tiene que tratar de resolver sus problemas cotidianos y cómo le va a dar de comer a su familia.
No hay libertad de acción. Por lo tanto, nosotros como fuerza política tampoco podemos darnos libertad de acción ni jugar con la esperanza, esperanza que tanta gente ha depositado en nuestra fuerza política.
- De ganar las elecciones, ¿cuáles serán las prioridades que va a tener el Frente para gobernar en lo inmediato? ¿Cuáles van a ser las primeras medidas de gobierno?
- La primera, el primer eje de medidas tiene que ver con la emergencia social. Estamos conscientes que lo primero que hay que atender es la gravísima emergencia social que tiene el país, la situación de la niñez, la situación de la desocupación, la marginación, la marginalidad en que se ha volcado a miles de uruguayos, los problemas de alimentación, la distribución de los alimentos. Hay problemas serios que hay que atender desde ese punto de vista.
El segundo eje tiene que ver con la generación de un país: un país de trabajo, un país productivo. Tiene que ver entonces con medidas que apunten a la reactivación económica y productiva del país.
El tercer eje de medidas tiene que ver con la búsqueda de una mayor justicia social. Me refiero a la necesidad de mejorar la distribución de los ingresos. Establecer un esquema de reforma tributaria, de reforma de los impuestos y por supuesto otros elementos que son base para la búsqueda de una inserción internacional adecuada para el país. Nuestro país tiene que tener una inserción regional adecuada. Tenemos que fortalecer la integración, tenemos que fortalecer los vínculos para el intercambio comercial con otros países vecinos y con nuestros hermanos.
La complementación productiva y la complementación en las políticas sociales, tenemos que buscar entonces el fortalecimiento de la integración regional, porque de lo contrario quedamos a merced de los intereses del famoso ALCA que seguramente poco beneficio va a traer a nuestras tierras.
-¿Como se ve el Frente en la relación con Europa, por ejemplo con la Unión Europea? ¿Hay acuerdos con el Mercosur? Se está muy cerca de firmar varios convenios; desde el punto de vista del Frente, ¿cómo ve la marcha de las relaciones con Europa?
- Evidentemente Europa es uno de los centros más importantes a los que vamos a tener que atender y creo que hay que fortalecer el intercambio comercial con Europa. Los acuerdos con Europa hay que salir a buscarlos…
En lo personal no cuestiono el proteccionismo europeo, pero creo que a nosotros también se nos tiene que permitir protegernos. Tenemos que proteger nuestras economías, nuestras economías precisan esa protección y nosotros necesitamos buscar en estos países, a su vez, acuerdos que nos permitan, para el futuro, proteger el bienestar social y el medio ambiente.
Fundamentalmente porque está ocurriendo que muchas empresas se fugan de Europa y se vienen a nuestros países a explotar mano de obra barata por un lado y a dejar un verdadero desastre ambiental por otro lado. Entonces habrá que buscar con los hermanos europeos los mecanismos que nos permitan, no solamente proteger la mano de obra y el ambiente en Europa, sino que también sean protegidos nuestro ambiente y nuestros trabajadores. Sin duda que para eso se necesita la complementación y la coordinación de nuestros países con los países europeos, y también de nuestros trabajadores con los trabajadores europeos.
- Muchas veces se ve a los movimientos o partidos de izquierda latinoamericanos como contrarios, digamos, a las inversiones de capitales extranjeros, de multinacionales. ¿Cómo será la política de un posible gobierno del Frente Amplio, ante ese tipo de inversiones?
- Nosotros no estamos en contra de la inversión. Creo que el tema central es que la inversión tiene que formar parte de un plan económico que tenemos que establecer nosotros, es decir, nuestro gobierno deberá establecer un plan económico que permita a los inversores saber hacia dónde va el país y en función de ese plan, qué tipo de inversión vamos a necesitar, qué tipo de inversión vamos a permitir. Ese es un elemento que yo considero muy importante. A Uruguay han llegado al momento un número importante de empresas internacionales que muchas veces en realidad no vienen a invertir, sino a quedarse con empresas que ya están establecidas o con mercados que ya están conquistados. Ha pasado, por ejemplo, que empresas internacionales se han quedado con algunas empresas públicas y no han hecho absolutamente ninguna inversión. Ese tipo de inversión o ese tipo de empresas no lo precisamos. Nosotros necesitamos empresas e inversores que vengan a arriesgar junto con nosotros en función de un plan económico que nuestro gobierno va a tener que establecer. Nosotros vamos a establecer ese plan y a partir de ese plan entonces se verá cuáles son las inversiones que el país precisa y cuáles son entonces los inversores que van a poder venir a trabajar junto con nosotros.
- ¿Está en la intención del Frente Amplio seguir, por ejemplo, con los intentos privatizadores de los anteriores gobiernos o del actual gobierno o hay una estrategia del Estado o las comunas como patrón, con las organizaciones públicas responsables de la producción y los servicios?
- Nosotros no estamos por el estatismo ni somos privatizadores. Tenemos, digamos, la concepción de que el Estado tiene que asegurar al país una infraestructura básica que le permita encaminarse hacia el desarrollo y la producción. Por lo tanto hay sectores estratégicos del país que tienen que estar en manos del Estado, los relacionados, por ejemplo, a la energía, los puertos, las carreteras, el agua, el agua potable, las telecomunicaciones. Hay sectores que son estratégicos y tienen que estar en manos del Estado.
Es parte de la infraestructura que el Estado tiene que garantizar a la inversión pero fundamentalmente a los ciudadanos. Entonces sobre eso nosotros no admitimos discusión porque ya lo tenemos claramente establecido y hemos dado batallas muy importantes para defender esas empresas que están y que van a tener que estar en manos del Estado. En ese sentido concebimos la participación del Estado, para establecer un plan, asegurar una infraestructura y a partir de allí, entonces puede venir la inversión privada a desarrollar su actividad económica y a llevar incluso su ganancia si quiere, mientras generen los puestos de trabajo y paguen los impuestos y paguen sus deudas y los acuerdos que correspondan. Pero nosotros no estamos o por el estatismo o por las privatizaciones, estamos sí seguros de que el Estado tiene que mantener sus manos dentro de la estructura que es estratégica para asegurar a la ciudadanía, a la población y también a la inversión, el desarrollo tanto de la actividad pública como de la privada.
- Uruguay ha ganado internacionalmente una catalogación que muchos lamentan como centro de lavado de dinero. ¿Qué va a pasar con esas facilidades que tienen muchos capitales de origen desconocido en caso de un gobierno del Frente Amplio?
- Estoy participando como diputado en la investigadora, en la comisión especial del Parlamento que investiga los fraudes en el sistema financiero. La debacle del sistema financiero se produjo en el año 2002, pero el país pagará las consecuencias de esa debacle por mucho tiempo porque esa debacle le costará al país más de seis mil millones de dólares. Esta debacle muestra que en el Uruguay hace falta una reforma del sistema financiero. No es concebible que un país de la dimensión del nuestro, tengo un sistema financiero con las características del sistema financiero uruguayo.
- El Uruguay no está en condiciones de hacerse cargo de tanta plata que fue depositada en nuestros bancos buscando, muchas veces, el refugio que da el secreto bancario y los beneficios que brinda este sistema financiero no concebido para la previsión ni para el trabajo, sino para la especulación. Entonces hay que reformar el sistema financiero en el Uruguay para evitar que el país siga siendo una empresa financiera internacional, un paraíso financiero que lo único que hace es encubrir capitales, que vaya a saber de dónde vienen, y por los que en definitiva terminamos pagando nosotros cuando, reitero, no sabemos de dónde vinieron y qué estaban haciendo en nuestro sistema ya que desaparecieron porque lamentablemente, los dueños de los bancos fueron los mismos que robaron y vaciaron el sistema. Entonces esto hay que reformarlo para evitar que crisis como las que tuvimos vuelvan a ocurrir y para evitar que los uruguayos que nunca entraron a un banco, que nunca tuvieron plata en un banco, que no tenían deudas, que no tenían cuentas, que no tenían a veces ni tarjetas de crédito, tengan que pagar por depósitos que estaban en los bancos y que fueron mal administrados.
- Ese poder tiene, por supuesto, también su base política. ¿La posibilidad de reformarlo es por una mayoría parlamentaria absoluta o puede el gobierno hacerlo por decreto?
- Por la forma que se establece en el sistema electoral del país, si llegamos al gobierno va a ser porque tengamos la mayoría parlamentaria.
Lo digo por que en realidad, si nosotros no ganamos en la primera vuelta donde se elige además el Parlamento, es decir que si no llegamos a obtener mas del 50 % de votos, para la segunda vuelta no tendremos con quien aliarnos, los que se aliarían serían los partidos de la derecha. El Frente Amplio reúne a todos los partidos de la izquierda. Por lo tanto yo creo que es muy probable que si nosotros no ganamos en la primera vuelta, no ganemos en la segunda, es decir, que nos gane otra vez la derecha. Entonces: si estamos en el gobierno habrá de ser por que tengamos la mayoría parlamentaria también.
Hay reformas para las que el gobierno tiene que requerir la aprobación del Parlamento, pero son de iniciativa del Poder Ejecutivo. Espero que podamos llegar al gobierno, que podamos tomar la iniciativa para reformar el sistema financiero y que el Parlamento lo apruebe por la mayoría que tengamos en el Parlamento, por que hasta ahora lo que han hecho el Partido Nacional, los blancos, y el Partido Colorado, los dos partidos de la derecha, es respaldar a este sistema financiero así como viene funcionando y no tienen ninguna intención de reformarlo, los que queremos reformar el sistema financiero somos los frenteamplistas.
- Otra deuda que Uruguay tiene con grandes sectores de la población y con muchas personas en particular, es el tema de los "Derechos Humanos". En este caso el Frente también, de alguna forma, ha entrado en una serie de acuerdos con los partidos de la derecha, con los partidos tradicionales, para que justamente ésto no sea causa de problemas, de malestares dentro de las fuerzas armadas. En caso de ser gobierno ¿cómo van a manejar este asunto? ¿quedará sellado como hasta ahora o habrá posibilidad de levantar procesos, de iniciar ese tipo de procesos jurídicos?
- Nosotros impulsamos en el año 89 un plebiscito sobre la ley de impunidad porque nosotros no estamos de acuerdo con la ley de impunidad. Y ese plebiscito lo perdimos, la ciudadanía allá en l989 respaldó mayoritariamente la ley de impunidad. Lo digo porque no es un elemento menor, es un tema muy importante, no es una ley cualquiera, es una ley que a su vez contó con el respaldo de una consulta popular. De todas maneras, esa ley no se cumplió, la ley establece en el artículo IV la obligación del Poder Ejecutivo de investigar y eso no se hizo, por lo tanto el Frente Amplio tiene asumido el compromiso de investigar. ¿Qué pasó con las desapariciones? ¿con las violaciones de los Derechos Humanos en el Uruguay? Porque la ley, lo único que establece es que los responsables de esos delitos no van a ser penados.
La ley como ella misma se llama, establece la caducidad de la pretensión punitiva del estado. El estado no puede pretender penar esos delitos, pero sí se puede conocer lo que pasó, se puede investigar; es el compromiso que tomó el Congreso del Frente Amplio mas allá de que algunos sectores estemos con la idea que planteamos en el Congreso, aunque perdimos la votación, de que se puedan buscar mecanismos que permitan la anulación de esta ley. De todas maneras como esa posición que algunos tuvimos, no prosperó en el Congreso, lo que el Frente Amplio resolvió en su congreso es hacer cumplir la Ley de Caducidad y que se investigue, por lo tanto, la violación de los Derechos Humanos, aunque no se puedan aplicar penas porque la ley lo prohíbe.
- El tema de las investigaciones siempre ha traído malestar en las Fuerzas Armadas. Han habido manifestaciones, discursos, expresiones de los jefes de las Fuerzas Armadas cuando alguien ha tratado de remover el avispero. Pienso que si el Frente llega al gobierno, esas relaciones con las Fuerzas Armadas pueden ser difíciles ¿o es que existen posibilidades de tender puentes y que mejoren las relaciones?
- Las dos cosas. Creo que las relaciones van a ser difíciles pero también creo que hay posibilidad de tender puentes y que las relaciones mejoren.
Evidentemente, los violadores de los Derechos Humanos en las Fuerzas Armadas en el Uruguay son un puñado. Yo creo que es injusto, que las Fuerzas Armadas carguen con ese lastre, lo ideal hubiera sido que las Fuerzas Armadas depuraran ese lastre ya que son un pequeño grupo de viejos militares los que estuvieron vinculados a la violación de los Derechos Humanos.
Hay todo un sector de oficialidad joven y de la nueva tropa que no tiene nada que ver con esas violaciones, por lo tanto, yo creo que lo ideal sería que se pudiera depurar eso y que pudiéramos insertar a las Fuerzas Armadas dentro de ese proceso democrático. Creo que vamos a poder lograrlo pero sin duda, no va a ser un proceso fácil y siempre hay complicaciones en la relación entre el Frente Amplio y las Fuerzas Armadas y seguramente va a ser un proceso complejo pero yo creo que lo vamos a resolver sin mayores problemas para el país.
- Me gustaría que dijeras algo sobre el debate y el intercambio de ideas en relación al voto epistolar o al voto consular ya que el tema está circulando mucho a través de los correos electrónicos de los uruguayos.
- Los del Frente Amplio, los legisladores del Frente Amplio, estamos todos de acuerdo en eso, en lograr la participación electoral de los uruguayos en el exterior.
Soy consciente, para ser franco también, que es muy difícil que eso se logre ahora porque no existe voluntad del Partido Colorado y del Partido Nacional de que se apruebe la participación electoral de los uruguayos en el exterior.
Por eso, creo que es un tema que habrá que definir en el próximo gobierno, por más que ya estén presentados los proyectos en el Parlamento y que hemos hecho todo lo que había que hacer para lograr la participación electoral de los uruguayos en el exterior.
En Uruguay, el problema no se resuelve solamente con eso, creo que los uruguayos tienen que tener la posibilidad de poder votar donde quiera que estén y vamos a seguir trabajando para que esto sea posible. Pero la preocupación mayor, es cómo logramos insertar a esos uruguayos que están fuera del país en un plan de desarrollo nacional, en un proyecto de país, en nuestro proyecto de país. Es un problema mucho más importante y más global que la emisión del voto solamente. Sin duda habrá que resolver el tema del voto, no es un tema menor, es un tema importante. Pero también nos preocupa la otra globalidad, cómo logramos esa inserción de los uruguayos, donde quiera que estén, en el proyecto de país que le estamos proponiendo a nuestra nación.
Alberico Lecchini
Periodista de Radio Suecia Internacional
y del semanario uruguayo Brecha
Lecchini_alberico@hotmail.com