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Latinoamérica

HABLA RAFAEL PARDO, EX MINISTRO DE DEFENSA COLOMBIANO "
No hay posibilidad de una guerra civil"

Después de tres años y medio de diálogos estériles, y en medio de una escalada guerrillera que incluyó el secuestro de un avión civil y del senador Jorge Eduardo Gechen, el gobierno colombiano de Andrés Pastrana rompió relaciones con las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia el martes y ordenó la reconquista de la zona desmilitarizada de 42.000 kilómetros cuadrados que había entregado a las guerrillas en el sur del país. - La decisión de Pastrana se produjo en el contexto de un estado de generalizado repudio popular a la violencia, que da más de un 50 por ciento de intención de voto al candidato antiguerrilla Alvaro Uribe para las elecciones de mayo.

El proceso de paz colombiano colapsó cuando las FARC desataron una ofensiva que culminó en el secuestro de un avión civil y el gobierno de Andrés Pastrana decidió romper la negociación de paz con la guerrilla de las FARC la semana pasada. Rafael Pardo, ex ministro de Defensa del gobierno de César Gaviria (1990-1994), opinó en diálogo con Página/12 que el acuerdo al que se había llegado el 20 de enero fue "el mejor" y que la situación a futuro va a ser "una situación igual a la que hemos tenido".

–¿Qué opina de la ofensiva del ejército contra la principal guerrilla del país en la zona de despeje?

–Es una zona muy difícil, son 42.000 kilómetros de selva y las FARC llevan tres años construyendo instalaciones y facilidades militares, refugios, pistas aéreas, sistema de transporte. Entonces el ejército tiene que hacer primero una operación aérea –lo que está haciendo– y después habrá una ofensiva con tropas especiales. Esa es la prioridad en lo militar. La otra prioridad es proteger a la población civil que vive en esa zona, cinco cabeceras de municipios. El ejército tiene que tener sumo cuidado al entrar y proteger a la población de retaliaciones que pueda tener de paramilitares o grupos antiguerrilla. Fuera de la zona de distensión, la fuerza pública está haciendo un gran despliegue de protección de las instalaciones e infraestructura de los ataques terroristas.

–¿El ejército está ingresando en la selva a reprimir a la guerrilla?

–La operación de fuerza de combate terrestre debe estar en curso.

–¿Es más fácil combatir a la guerrilla urbana que en el monte?

–En la selva es muy difícil, por las condiciones climáticas, no hay donde aterrizar, no hay facilidades de moverse, es una zona muy malsana, con un calor tremendo; representa una de las operaciones de contraguerrilla más difíciles.

–¿El ejército está en condiciones?

–El ejército tiene una gran capacidad, un gran entrenamiento y equipos. Yo creo que va a ser una operación larga, pero con buen resultado para el ejército.

–¿Se va a reprimir también a la ultraderecha paramilitar?

–Necesariamente, porque el gobierno debe dar el mensaje contra todos los grupos ilegales, de cualquier orientación política.

–¿El combate urbano favorece al candidato Alvaro Uribe, que está en primera posición?

–Yo creo que la gente no está mirando a quién favorece, sino cómo le va a las Fuerzas Armadas y al gobierno, hay mucho apoyo a la posición del gobierno. Pastrana tenía los niveles de prestigio muy abajo y ahora repuntó, la principal preocupación de la gente es que se puedan prevenir los ataques terroristas y controlar la situación en los grandes centros poblados y que pueda tener éxito en la recuperación de la zona del Caguán.

–¿Qué intentaron las FARC con el secuestro al senador Jorge Gechen?

–Las FARC tienen como instrumento el terrorismo y el secuestro es parte de él. Seguramente harán más de este tipo de acciones de estilo carrosbombas como han colocado en las ciudades en los últimos 30 días, antes de que se rompiera el proceso.

–¿Cómo incide esta coyuntura en los comicios presidenciales de mayo?

–Creo que dependerá de cómo se desarrollen las operaciones, lo que veo es que los candidatos todos están alineados en el mismo discurso del gobierno en este momento, o sea, la alocución del presidente Pastrana fue respaldada de forma unánime y sin condiciones por todos los candidatos mayoritarios, y pienso que va a continuar así. Me parece difícil predecir que el discurso de un candidato va a quedar con más opción que otro cuando todos están ahora con el gobierno.

–Pero, siendo Uribe el que viene llevando una línea dura contra la guerrilla, ¿no ve que pueda aumentar más su liderazgo?

–Es posible, el doctor Uribe se favorece con la actitud de las FARC, eso posiblemente no cambie porque la guerrilla seguirá con su olaterrorista. Pero el ascenso de Uribe ha sido sin precedentes en la historia política colombiana: nunca antes un candidato presidencial pasó de 20 puntos a 50 en un mes y medio, ese ascenso no se vio jamás; no hay base para predecir.

–No parece casual que esos puntos los lograra cuando la guerrilla aumentó su ofensiva tras las tensiones sobre la prórroga a la zona de despeje.

–Lo que es paradójico es que haya sido coincidente con el mejor acuerdo que hicieron el 20 de enero las FARC y el gobierno, un acuerdo sobre un tema específico –una tregua con alto al fuego–, con un plazo concreto y con el instrumento muy claro de acabarse el proceso.

–Las hostilidades nunca acabaron, todo lo contrario.
–Pero sí acabaron las negociaciones de cese de fuego.

–¿Por qué las FARC defienden a Hugo Chávez?

–Porque Hugo Chávez defiende a las FARC, hay hechos e intercambios de favores, por ejemplo de no interferir en Venezuela a cambio de que se proteja a los guerrilleros en ese país.

–¿Las FARC tratarían de lograr una guerrilla en Venezuela?

–No creo que la guerrilla haga nada más que refugiar a sus jefes y asegurarse la retaguardia militar en su sentido técnico.

–¿Qué aparece en el horizonte: guerra civil, guerra de baja intensidad?

–Yo veo una situación igual a la que hemos tenido, con un aumento de intensidad por un tiempo limitado. No podría haber una guerra civil porque las FARC no representan una porción de la población, ni una etnia, una región y tienen una bajísima popularidad.

–¿Qué opina de una fuerza multinacional en el conflicto?

–Estoy en desacuerdo, porque no hay bases jurídicas en las Naciones Unidas para g eso y además no creo que tenga sentido.


HABLA EL GENERAL HAROLD BEDOYA, EX COMANDANTE DEL EJERCITO
"Hay que darle armas a la sociedad civil"



El general (R) Harold Bedoya Pizarro, ex comandante del Ejército colombiano durante el gobierno de Ernesto Samper (1994-1998) y candidato presidencial a las elecciones de mayo, habló con Página/12 sobre la actual ofensiva del gobierno de Andrés Pastrana, a quien calificó de "irresponsable". Bedoya descree que se tomen las decisiones que el país necesita, y dice que su movimiento político (Fuerza Colombia) representa la salida a la espiral de violencia.

–¿Cómo interpreta lo que está sucediendo en Colombia?

–Es la resultante de un error estratégico que cometió el gobierno del presidente Pastrana hace tres años y medio, de haber entrado en diálogos con grupos terroristas narcotraficantes, de haberles entregado territorios soberanos y haber sacado las fuerzas militares de esos territorios. Además estuvo suspendida la justicia colombiana en las zonas de despeje, donde se les permitió el asentamiento a centros de entrenamiento terrorista internacional y la existencia de laboratorios de coca, sumado a los centros de concentración de secuestrados, donde ocurre la tortura. El Estado se puso íntegro al servicio del terrorismo, empezando por los medios de comunicación, que les entregaron toda la imagen para que hicieran un proselitismo internacional; eso convalidado por países como Venezuela y Cuba, que permitieron que estas organizaciones terroristas tuvieran sus representantes como embajadores en cada país.

–¿De qué sirve la arremetida del Ejército para recuperar la zona de despeje que lleva a cabo el gobierno tras romper el diálogo con las FARC?

–La posición que acaba de tomar Pastrana es irresponsable porque gastó tres años y medio para darse cuenta de la tragedia diaria que estaba viviendo el pueblo colombiano, y lo hace faltándole menos de cinco meses de terminar su gobierno, o sea, que le está dejando un problema al gobierno siguiente, con absoluta seguridad que en lo que le queda no va a tomar las decisiones políticas y militares ni la reforma judicial que el país necesita.

–¿Cómo ve al ejército?

–El ejército fue perseguido, los mejores oficiales o están en la cárcel o los han retirado, y además con ese espectáculo de ver terroristas abrazándose con el presidente, con la comunidad y embajadores de otros países, usando el uniforme del soldado y con todos los medios de comunicación del Estado a su disposición, eso golpea la moral del ejército. Aspiramos que a partir de este momento todo comience a mejorar y recuperemos el país. A Pastrana le falta tomar muchas decisiones.

–¿Cómo cuáles?

–Declarar la conmoción interior, llamar a la movilización asignando recursos suficientes, sacar las leyes que permitan juzgar a los terroristas –como los tribunales militares porque es indispensable darles esa facultad a los militares– y crear los teatros de operaciones para que exista un comandante militar que coordine todas las extensiones de selva.

–¿Cómo ve la situación de seguridad?

–La ola de terrorismo está desatada, especialmente aquí en la zona del Caguán, del Caquetá se han tumbado torres de electricidad y puentes; seguramente esto va a seguir; porque el gobierno en tres años les permitió que se armaran, que se enriquecieran con dinero del narcotráfico y además tienen unos aliados como Venezuela, el presidente Chávez decretó que sus territorios eran neutrales, y los terroristas se pueden meter a planificar la destrucción de Colombia. Lo mismo con Cuba, Fidel Castro permite que estén allá los terroristas y no le rinde cuentas a nadie. Cuando estuve en Argentina les avisé que iban a sufrir los coletazos del terrorismo y narcotráfico con la política de paz que los gobiernos apoyaron, en su caso con Menem.

–¿Qué perspectivas tiene la guerrilla urbana?

–El caso colombiano es muy especial, las FARC están en la selva y en el terreno montañoso, ideal para los grupos terroristas, y las ciudades son propicias para cometer actos terroristas y confundirse dentro de lapoblación civil. El estado tendría que organizar a la población civil para su legítima defensa en las ciudades y en el campo.

–¿En milicias de civiles armados?

–Exactamente.

–¿Sería incluyendo, por ejemplo, a militares extranjeros?

–No, porque aquí nuestros militares son los que conocen el problema; sí apoyo en tecnología militar, equipamiento; principalmente de los países vecinos de la zona selvática, Brasil, Perú, Ecuador, mismo Venezuela y Panamá, que tienen selva y que deberían salir a cuidar sus territorios porque estoy seguro de que las FARC ya están metidas. Tenemos que hacer también operaciones combinadas, cada país en su responsabilidad pero no darle tregua a un enemigo en común. Necesitamos que Argentina –aliado durante la época dura del terrorismo urbano–, Brasil, Perú y Ecuador se movilicen también en sus territorios.

–¿El panorama es de guerra civil o de guerra de baja intensidad?

–Lo que hay es una masacre, porque a la sociedad civil no se le permite que se defienda. Tenemos que armarla y fortalecer al ejército y organizar los grupos de autodefensas legítimos controlados por el estado.

–Usted es candidato presidencial para las elecciones de mayo, con el movimiento político "Fuerza Colombia", ¿cuál es su fórmula?

–Soy la única persona que tiene la experiencia, la capacidad para gobernar, sin enarbolar banderas politiqueras, sino con las banderas de la patria, el nacionalismo. La fórmula para acabar con el terrorismo imperaría la autoridad legítima, sin diálogos con los terroristas, donde va a haber orden, justicia, trabajo. No permitiría el narcotráfico y bregaría por la seguridad. Con el actual gobierno se devastó el campo y la infraestructura, por eso yo implementaría un plan B de reconstrucción con el apoyo económico de la comunidad internacional. Si no lo hacemos, la economía nuestra va a seguir narcotizada.