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José Pinto, vocero del Movimiento Tupamaro de Venezuela
"La CIA participa activamente en Venezuela: Financia a militares disidentes y oposición golpista venezolana"

José Cheo Sanchez
Radio Latinoamérica / Resolver
JCHS:Buenos amigos tenemos el placer de conversar con José Pinto, bienvenido José.

JP: Una vez más agradecemos la invitación y un saludo, para todo ese pueblo luchador, batallador, que está siempre pendiente de lo que sucede en Venezuela y lo que podrá suceder de aqui en adelante, que deseamo sea lo mejor, independientemente de todas las injerencias, intervenciónes que se estan haciendo en nuestro país por parte de agentes extranjeros y que nosotros lo tenemos realmente identificados. Nosotros los Tupamaros estamos aqui, dando la lucha, en función de lograr una sociedad más justa, más humana, de hombres libres, que es parte de nuestros sueños, utpopía y la que queremos se convierta en realidady por eso trabajamos arduamente, a pesar de todas las situaciones dificiles que estamos confrontando.

JchS: Hablando de la situación dificil, como la describe, la de venezuela, hoy?

JP: Los sectores mal llamados de oposición que para nosotros son sectores golpistas, han venido sufriendo reveces importantes, no solamente el 11 de abril, el 2 de diciembre con el golpe petrolero, de igual manera en todos los intentos de desestabilización que han venido desarrollando atraves del tiempo. Hoy Venezuela, está un poco más clara, más definida, el pueblo venezolano, ha adquirido una conciencia real con este proceso, viene avanzando de una manera importante, que a veces nisiquiera se vé ese papel protagonico y participativo.

Nosotros lo vemos diariamente en las diferentes giras nacionales, en foros, conferencias, no sólos en las empresas petroleras, sino en todas partes donde el nivel participativo se hace cada dia más real. En estos dias del tregésimo sexto aniversario del vil asesinato del comandante Ernesto Ché Guevara, nos dejó una enseñanza importante que tiene que ver con la formación de cuadros revolucionarios y ese es nuestro reto, en Venezuela, necesitamos cuadros revolucionarios, con ideología y posición politica clara, que nos permita avanzar hacia la construcción de la sociedad que queremos: libre, igualitaria y soberana, y ese sueño del Ché, nosotros lo estamos asumiendo.

JchS: La oposición venezolana, exigia un referendo presidencial, ahora que lo puede haber lo sabotea, porqué?

J.P: Lo que ha pasado, es que esa oposición ha engañado al pueblo, primero pidieron en refendo consultivo, haciendo creer que era revocatorio, el Tribunal Supremo de Justicia, la Sala Constitucional, lo considera inadmisible, por viciado, irregular y hasta violador de la Ley, ya que habian firmas clonadas y aperecian gente firmando, sin siquiera estar estamplada sus firmas, por lo que cursan demandas judiciales por esas falsificaciones.Luego, el nuevo Consejo Nacional Electoral, declara nuevamente inadmisible el pedido revocatorio, por haberlo hecho ante s de tiempo. Y en eso la Constitución Bolivariana en su articulo 72 señala, que no se puede solicitar nuevamnete, y a pesar de ese elemento juridico, se desata una campaña mediatica, y es importante manifestar que son esos medios de comunicación "venezolanos" los mismo que estan activamente participando en la desestabilización del país, al servicio del golpismo, ya que está comprobada su particpaciuón en el golpe de abril, del golpe petrolero, que se han convertido en partidos politicos enfrentado al gobierno democráticamente electo. Esa oposición golpista, sabe muy bien que no podrán recoger las firmas necesarias para el referendo revocatorio y juengan su carta del sabotaje y el terrorismo, con bombas, con la electricidad, con los inflitrados en la empresa petrolera, estan recurriendo diariamente a la politica terrorista y ningún organismo internacional se ha pronnciado condenando esos actos terroristas, y acogen como verdadera las informaciones de los medios golpistas, que acusan y responsabilizan al gobierno, a sabienda que el pueblo venezolano sabe muy bien que esta oposición quiere violentar la Constitución Bolivariana,. Ya los Tupamaros lo habiamos alertado, que esos iban a ser los planes golpista y se está cumpliendo exactamente, al pie de la letra.Pero eso organismos Internacionales sí se pronuncian cuando estos "medios" que les violan la libertad de expresión, como el más reciente caso de la empresa privada de televisión Globovisión, quienes venian ejerciendo ilegalmente con equipos de transmisión sin su debida autorización legal, y que en repetidas veces se le alertó, por canales regulares, pues bien continuaban transmitiendo y les fueron encuatados los equipos como manda la Ley, y estos señores saliero públicamnete a denunciar que los habia clasurados, que los habian sacado del "aire" suspendidas sus transmisiones, mentira, nunca han sido suspendidos, aqui tenomos copias de su programación ininterrumpidas, es más esas medidas deben ser aplicadas a otros medios quienes no respetan las leyes, porque estaban acostumbrados hacer los que les diera la gana durante estos ultimos cuarenta años, ya que eran los dueños del Estado, pero resulta que ahora el Estado es el pueblo, representado por un gobierno legitima y democráticamente elegido por el propio pueblo y no por los poderosos medios de comunicaciones y no sólo ellos deben respetar al Estado venozolano, sino también los Organismo Internacionales , El Gobierno de los Estados Unidos y las Transnacionales, quien cuando le viene en gana dictan ordenes de lo que se debe o no hacer aqui en enezuela, les recodamos, señores, aqui somos nosotros los venezolanos los que decidimos no ustedes, metánse en sus problemas internos que nosotros nos metemos en los nuestro.

JCS: José, volviendo un poco atrás, se acaba de nombrar a un Consejo Nacional Electoral, quienes dictaminarón, la inadmisibilidad de las "firmas" por motivos de formas y no de fondo, es decir no las rechazarón por falsas, a pesar de las inspecciones oculares de jueces y fiscales las que detectaron irregularidades, como por ejemplo, muchas copias, en vez de originales, menos de las que decian haber entregados, por esto hay denuncias ante los tribunales. No crees tú que este CNE quiere estar bien con Dios y con el Diablo?

JP: Nosotros dijimos, que no teniamos mucha confianza en ese CNE, pero es un arbrito que está allí con el apoyo del gobierno y de la oposición, independientemente de nuestras reservas y a pesar de ellas los Tupamaros, tenemos definidos cuales son nuestro verdaderos aliados y con ellos estamos, pero también tenemos definidos quienes son los golpistas y esa mal llamada oposición que ha traido a Venezuela, cantidades de paramilitares, y con sus militares desidentes de la plaza altamira, financiados desde el exterior. También entendemos que el CNE, debe saber balancear la situación y no asume una posición radical o mejor dicho ajustada a derecho., que dijera, que no hay otra posibilidad de referendo revocatorio, porque esa opción ya fué agotada legalmente de acuerdo a la Constitución Bolivariana, que es con la cual se rige la Nación.

Nos preocupa, los acontecimientos politicos ocurren con una velocidad increible,donde hay que amoldar los analisis permanentemente acorde con la realidad y escenarios politicos, de lo que hay qu estar muy atento.

JCS: Un sector de la oposición para no decir toda, está definitivamente aplicando metodos terrorista, cuales, el gobierno de Bush, se hace la vista gorda y no los condenan, a pesar que dicen esta conbatiendo el terrorismo a toda escala mundial?

JP: El gobbierno de Bush, es un gobierno hipócrita, sencillamente eso, hay una gran falsedad, que más terrorismo, que el aplican los gringos en Irak, Afganistan, en américa Latina, en el mundo? Quién ha aplicado la politica del terror, es precisamente los gobiernos de los Estados Unidos, no han sido los revolucionarios del mundo, ha sido el imperialismo con sus distintas facetas, las que ha aplicado la politica del terror y aqui en Venezuela las cosas se las complicamos, y porqué? Porque aqui quienes estan desarrollando el terrorismo son su propia gente, sus aliados y eso lo tiene claro la población venezolana, asi como está clarito que la CIA, tiene sus manos metidas en el sabotaje, pero aún no ha habido condena alguna de parte de los organismo internacionales, ni los propios Estados Unidos, a pesar que venimos denunciando esos actos terroristas, asi como denunciamos que actualmente los terroristas estan planeando atentar contra la integridad fisica de los dirigentes populares, para convertir la situación politica de Venezuala igual a la de Colombia.

JCS: Ya ha habido más de 80 dirigentes populares afines al gobierno, asesinados unos por sicarios, paramilitares, porqué el gobierno no actua energicamente contra esas bandas criminales?

J.P: Es que el problema que tenemos en Venezuela, es que la administración de la Justicia, sigue dominado todas las estructura del Sistema Judicial venezolano, por tanto no se puede hacer justicia, sigue estando en manos de los golpista, siguen dominando todas las estructuras del Sistema Judicial venezolano, por tanto no se puede hacer justicia, es imposible con una Fiscalia que esta llena de golpista, un Poder Judicial lleno de golpista, siendo asi a cualquiera que agarren, sea infraganti o no, cometiendo un delito, los llevan a los tribunales y a los dias estan nuevamente en la calle, situación distinta si las personas capturadas pertenecen a los movimientos populares, con gente del pueblo, para ellos, que se pudrán en la cárcel, la Justicia venezolana sigue siendo clasista, sigue estando al servicio del gran Capital, es una indefención que tiene el pueblo, con respecto a la Justicia venezolana y es por eso que la oposición esta saboteando en la Asamblea Nacional, la nueva Ley de tribunal Superior de Justicia, ya que allí va empezar un proceso de restuaración del Sistema Judicial, que ellos los opositores han impedido aprobar esa Ley y no sólo eso no ha sido posible aprobar ninguna Ley, porque tiene una politica de saboteo.

Decir que aqui hay un gobierno dictatorial, como lo han venido señalando, es la gran mentira, quien venga aqui a venezuela, se dará cuenta de otra cosa, el pueblo sigue arrinconado desde el punto de vista de la Justicia, claro que esta situación irregular debe cambiar, pero todo esto es un proceso y eso obedece indiscutiblemente a lo que nosotros señalamos como revolución pacifica, porque la revolución pacifica tiene una Constitución y uno no se puede apartarse de la Constitución, otra cosa hubiese sido, con una revolución violenta, porque asi se acabado con eso de una vez por todas, y bajo los cimientos de este capitalismo salvaje, hubiesemos construido una nueva sociedad distinta, una sociedad de hombres libres, pero hoy estamos atravezando logicamente para un proceso pacifico y entoncés nosotros tenemos que apegarnos a esa Constitución y eso implica un proceso de transformación lento y esa lentitud la aprovecha los grandes capitales y medios para desabilitar y sabotear.

JCS: José, tu dices que hay una revolución pacifica en Venezuela, sin embargo no ha habido una respuesta contundente, energica, del Gobierno venezolano, por la intromisión en asutos internos venezolanos, de gobiernos extranjeros, inclusive la del embajador de los Estados Unidos, Charles Shapiro, porqué, el gobierno no lo ha declarado persona no grata, como seguramente los hubiese hecho cualquier gobierno del mundo?

JP: Bueno eso ha sido nuestra exigencia al gobierno venezolano, no sólo declarar persona non grata al embajador de los Estados Unidos, Shapiro, sino atodos aquellos que venido entrométiendose en lo que es los asuntos internos de Venezuela, imaginate que ya fuimos a protestar su intromisión ante la embajada de Estados Unidos y lo seguiremos haciendo ante la española , la colombiana, porque fuimos nosotros los venezolanos quienes elegimos mayoritariamente a este gobierno y somo nosotros mismo los que seguiremos decidiendo por nuestro destino. Nosotros no le decimos a Bush, a Aznar ni Uribe, que lo que deben de hacer en sus paises, porque eso seria meternos en sus asuntos internos, en su soberania y sería una falta de respeto. Y sin embargo amenazan con aplicarnos la Carta Interaméricana, deberían aplicarselas precisamente a esos paises que están constatemente irrespetánosno en nuestra soberanía.

Quién venga a Venezuela se dará cuenta que aqui hay libertades y sobre todo de expresión, aqui se irrespeta al presidente, a los dirigentes populares, por los medios de comunicación social y no nos dán el derecho a réplica que consagra la Constitución venezolana, nosotros hemos pedido entrevistas a los medios y no ha sido posible, asi que eso medios seguirán mintiendo sobre la realidad venezolana.

Poe eso recurrimos a los medios alternativos, a nuestra prensa, a las radios comunitarias, donde nosotros podemos expresarnos, pero debemos crear nuestros propios medios, pero eso cuenta mucho dinero el cual no tenemos, y debemos inventarnos de como llegar a las comunidades mayritariamente, a sus organizaciones, formar cuadros en ellas, claro para nosotros es mucho más dificil.

JCHS: En Venezuela sigue plasmada, intacta una situación extraña y es como que si estuviese legalizada uns guerrillas urbanas de derecha, y me refiero a los militares de la Plaza Altamira, que la tienen como un apartheid, a la cual solo algunos llegan a ella, que va a pasar con eso militares y que posición tienen los Tupamaros, con esa situación anormal?

J.P: Nosotros hemos dicho que eso militares deben de estar presos, porque hay suficientes elementos juridicos pra que esos individuos estén trás las rejas del Sistema, porque son ellos los cerebros de toda esa escalada de terrorismo, los autores materiales estan allí, junto a otros paramilitares traido del extrajero pagados por el Departamento de Estado, por la CIA, para crear toda esta situación de incertidumbre que estamos viviendo en estos momentos, entoncés la Ley tiene que actuar, el Gobierno tiene que actuar, tiene que meterlos presos, asi los organismo Internacionales que le hacen el juego a la derecha, salga a señalar que se está violando los derechos Humanos en Venezuela, que hay una situación de violencia, provocada por el Gobierno, porque ellos la oposición, ya tienen preparado la campaña en esa dirección, pero nosotros no podemos tampoco permanecer pasivos ante una situación de chantaje como esa, por el contrario hay que activar los mecanismos de la propia resistencia en esa dirección y acabar con ese foco de provacación, pertubación y de terror que representa los militares en esa plaza. Bueno pero si eso lo hacen todos los paises del mundo, cualquiera que perturbe la Paz pública, que se alze em armas, que esté llamando a la rebelión, a la desobediencia civil y militar, tiene que ser juzgado y puesto trás las rejas, bueno, pero nosotros hemos sufrido en el pasado esos cautiveros, esas leyes, ahoar esas leyes no pueden ser buenas en contra nuetra y mala para para aplicarsela s a esos militares, no puede ser que las cosas se esten dando de esa manera, tiene que haber un cambio radical y ese cambio tiene que ser impulsado por el pueblo venezolano en conjunto con nosotros, ya que estamos dispuesto a dar la pelea y la batalla, estamos en esa dirección y continuaremos adelante indiscutiblemente, no solamente haciendo la denuncia, sino vamos a ir a enfrentarlos de manera que nos dicte la Constitución, porque nosotros tenemos que defender la propia Constitución.

JCHS: Hablando de las dirección correcta, en estos momentos el presidente Chavez, está lanzando al ruedo por decirlo de alguna manera a sus candidatos a Gobernadores, alcaldes etc, que opinión tiene uds los Tupamaros de Venezuela?

J,P: En primer lugar dejame decirte que esas son precandidaturas, no son candidaturas definitivas , porque el Presidente puede largar precandidaturas y de repente saldrán otras que puedan repuntar y nacerá del seno del mismo poder popular, que es parte de nuestra lucha y además es parte de la democrácia participativa y protagónica, creemos en eso y por tal motivo auspiciamos las organizaciones desde abajo y aqui pueden pasar muchas sorpresas, en el camino de muchas candidaturas naturales en el seno del pueblo que serán los proximos Gobernadores, alcades, Diputados, Consejales etc, y que vayan a profundizar el proceso revolucionario, porque esos son de las cosas que debemos tener claro, que hacemos con Diputados, Alcades, Gobernadores, que no profundicen el proceso? Que negocian con los factores de Poder, queremos que esos funcionarios, salgan del propio pueblo, que hayan sufrido, luchado, estado presos, etc ese tipo de gente del dia a dia, de esas organización popular resurgirá indudablemente y de allí, saldrá ese nuevo liderazgo, un poco como lo señalaba el Ché, ese "Hombre Nuevo", que nosotros necesitamos, ese es el trabajo, en esa dirección funcionamos , Otra cosa es que el Movimiento Revolucionario Tupamaro de Venezuela, es independiente, en el sentido para que no se confunda, que nosotros tenemos un proyecto propio, una linea politica, táctica y estrategia definidad, analizamos la conyuntura y en base a eso definimos una linea de acción. Nosotros no tenemos que ir corriendo paraa aceptar los candidatos que el Presidente diga, eso no es con nosotros, eso es con el Movimiento Quinta Republica, que es el partido del Presidente, los Tupamaros somo aparte con linea propia, que las hemos hecho conocer a lo largo del país e internacionalmente y un poco de eso nos diferencia indiscutiblemente, a veces sectores del gobierno nos acusan de radicales, de ultrosos etc, claro son acusaciones que no tienen realmente una consistencia ideologica y politica, porque a todos le hemos dicho vamos al debate, nosotros estamos dispuestos a debatir con quien sea y hemos realizados debates tanto con la oposición como con gente del gobierno, donde tocamos los temas de como debe ser dirigido el país, si hay o no particpación protagnica de pueblo venezolanao, o sencillamente, si creemos en el Jefe partido, clase masa, , cual es el partido, la concepción del partido que creemos, porque nosotros en venezuela estamos planteando la necesidad imperiosa de construir el Partido de la Revolucion venezolana, de un partido que tenga realmente una dirección colectiva, ya que la participación colectiva es más importante, que la individual, es la creencia de esa intelectualidad colectiva, ese es el que necesitamos, en esa dirección trabajamos y es parte de la lucha diaria, constante nuestra, y en todo proceso es importante señalar que existen desviaciones, eso es casi natural y normal, y es parte del proceso de las contradicciones, porque son dialécticas y lo entendemos, no lo vemos inclusive, de forma incorrecta, mala, no le vamos a poner calificativos sencillamente, es parte de ese proceso que estamos viviendo con una opinión distinta.

JCHS: Para terminar que mensajes nos dejas?

J.P: Creanos que estamos desarrollando una lucha, deseamos que la información de Venezuela que llegue al exterior, sea la correcta, que la solidaridad internacional continue y se multiplique en diferentes organizaciones, grupos, que se abran centro de informaciones para que nos ayuden en este proceso bello y revolucionario y a la gente que se identifiquen con nosotros, los que comparten nuestras opiniones, que crean en el Movimiento Revolucionario Tupamaros de Venezuela, que está haciendo una buena labor, o una labor importante, en la formación y conformación de ese "Hombre Nuevo" que nosotros queremos y creemos.

Queremos agradecer inclusive a los compañeros de la Red de Solidaridad con Venezuela Revolucionaria (RESOLVER) y a Radio Latinoamérica de Suecia, quienes nos han mandado una contribución que para nosotros es importantisima, porque eso nos ayuda indiscutiblemente a continuar en nuestra lucha, ojalá este gesto se extienda a otros lugares, otros grupos, a otras organizaciones, porque en verdad necesitamos bastante ayuda, para continuar en este camino que nos hemos trazados y por estos lados, por estas vias, no lo hemos podido obtener, ya le enviaremos el primer número del periodico para que se divulgue y se sepa que ha sido gracias a la solidaridad de RESOLVER Y RADIOLATINOAMERICA de Suecia y ojalá podamos continuar desarrollando, nuestras actividades con la solidaridad de uds. Un saludo revolucionario y solidario, y que se tenga bien claro que nosotros tenemos como consigna, Vencer, Avanzar, no creemos en la derrota, no podemos, ni nos merecemos ser derrotados, más por el contrario al frente vemos siempre el triunfo final… Hasta siempre compañeros y una vez más gracias.